В СССР была поговорка о том, что курица-не птица, Болгария -не заграница.
Много лет тому назад хотела поехать с дочкой в Болгарию, но знакомая из ТА отговорила сказав, что за "нормальные" деньги-полный треш, а "хорошая" Болгария стоит очень дорого.
Я однозначно "за" Турцию.
В СССР была поговорка о том, что курица-не птица, Болгария -не заграница.
Много лет тому назад хотела поехать с дочкой в Болгарию, но знакомая из ТА отговорила сказав, что за "нормальные" деньги-полный треш, а "хорошая" Болгария стоит очень дорого.
Я однозначно "за" Турцию. Подробнее
Я за Болгарию. А поехать куда - все зависит от возраста детей, приоритетов и выделенного бюджета. Не знаю, что делают любители Турции на болгарском форуме. Здесь те, кто любит Болгарию.
Я за Болгарию. А поехать куда - все зависит от возраста детей, приоритетов и выделенного бюджета. Не знаю, что делают любители Турции на болгарском форуме. Здесь те, кто любит Болгарию. Подробнее
Это не "болгарский форум". Это общий раздел вопросов-ответов. И каждый имеет право на свое мнение.
Это не "болгарский форум". Это общий раздел вопросов-ответов. И каждый имеет право на свое мнение. Подробнее
Да насчет цен...тут еще вопрос. Я прошлым летом выбирала отель в Турции на 2-х + ребенок. Так за ту цену, по которой стоит "плохенькая" четверка в Турции, я отдохнула в одном из лучших отелей Египта. До 3000 дол. на троих - нормальный отель с условиями для ребенка - не найдешь. А в Болгарии. Там еще пока что много совка. А более новые отели - действительно дорого. Хотя как вариант с ребенком- очень хороша, так как не сильная смена климата.
Да насчет цен...тут еще вопрос. Я прошлым летом выбирала отель в Турции на 2-х + ребенок. Так за ту цену, по которой стоит "плохенькая" четверка в Турции, я отдохнула в одном из лучших отелей Египта. До 3000 дол. на троих - нормальный отель с условиями для ребенка - не найдешь. А в Болгарии. Там еще пока что много совка. А более новые отели - действительно дорого. Хотя как вариант с ребенком- очень хороша, так как не сильная смена климата. Подробнее
Panchok. Согласна, что все мнения надо учитывать. Я только "за". Сама пишу о многих отелях не очень хорошие отзывы, чтобы предостеречь от ошибок. Но все же на этот форум заходят те, кто хочет поехать именно в Болгарию. Если Вы там были и Вам не понравилось, то лучше, если Вы напишете, что именно и в каком отеле. Это будет полезнее, чем просто отговаривать людей. Я считаю, что анимации больше в Турции, а море лучше в Болгарии. В Албене дети бесплатно почти до 12 лет, хороший шведский стол, пляж широкий, море неглубокое, лежаки и зонты бесплатно. Что еще детям надо? А кому дорого в Албену, то есть Кранево, Поморие, Созополь, Св.Константин. Только надо знать, какой отель выбрать, чтобы не пожалеть. Вот для этого и нужен форум. А тот, кто хочет в Турцию, то на другом форуме получит такие же полезные советы.
Panchok. Согласна, что все мнения надо учитывать. Я только "за". Сама пишу о многих отелях не очень хорошие отзывы, чтобы предостеречь от ошибок. Но все же на этот форум заходят те, кто хочет поехать именно в Болгарию. Если Вы там были и Вам не понравилось, то лучше, если Вы напишете, что именно и в каком отеле. Это будет полезнее, чем просто отговаривать людей. Я считаю, что анимации больше в Турции, а море лучше в Болгарии. В Албене дети бесплатно почти до 12 лет, хороший шведский стол, пляж широкий, море неглубокое, лежаки и зонты бесплатно. Что еще детям надо? А кому дорого в Албену, то есть Кранево, Поморие, Созополь, Св.Константин. Только надо знать, какой отель выбрать, чтобы не пожалеть. Вот для этого и нужен форум. А тот, кто хочет в Турцию, то на другом форуме получит такие же полезные советы. Подробнее
Прикол в том, что вопрос написан в разделе "Болгария", но он так же отображается в общем разделе сайта "турправда" "вопросы/ответы". Т.е poolа заходит сюда из подраздела "болгария", а Pachok с общего сайта)))
Ну и как бы сам автор вопроса спросила насчет Турции, так что очень даже уместны рассказы про нее самую.
Прикол в том, что вопрос написан в разделе "Болгария", но он так же отображается в общем разделе сайта "турправда" "вопросы/ответы". Т.е poolа заходит сюда из подраздела "болгария", а Pachok с общего сайта)))
Ну и как бы сам автор вопроса спросила насчет Турции, так что очень даже уместны рассказы про нее самую. Подробнее
Poola, повторю еще раз - это НЕ болгарский форум. Вопрос изначально был: "Куда лучше поехать с детьми в Болгарии? или лучше в Турцию?". Мое сообщение "Лучше в Турцию" - ответ на заданный вопрос, а не отговоры от Болгарии.
Poola, повторю еще раз - это НЕ болгарский форум. Вопрос изначально был: "Куда лучше поехать с детьми в Болгарии? или лучше в Турцию?". Мое сообщение "Лучше в Турцию" - ответ на заданный вопрос, а не отговоры от Болгарии. Подробнее
Это надо смотреть по деньгам. И возраст детей-если лет по 16-18,то от Солнечного берега будут в восторге :))
Это надо смотреть по деньгам. И возраст детей-если лет по 16-18,то от Солнечного берега будут в восторге :)) Подробнее
Глянул аккаунт,дети явно младше,сорри. Но все равно надо определиться с бюджетом.
Глянул аккаунт,дети явно младше,сорри. Но все равно надо определиться с бюджетом. Подробнее
На этот вопрос вообще нельзя ответить, потому что он неправильно задан. Ведь мы не знаем, чего ждет от отпуска автор вопроса. То что одним хорошо, другим вовсе не надо, как нам в Турции и Египте (были по 1 разу). А односложные ответы без аргументов вряд ли полезны. Maraftka, спасибо, что объяснили, а то я вообще ничего не поняла... Действительно, прикол. Да еще с Pachok спорю.
На этот вопрос вообще нельзя ответить, потому что он неправильно задан. Ведь мы не знаем, чего ждет от отпуска автор вопроса. То что одним хорошо, другим вовсе не надо, как нам в Турции и Египте (были по 1 разу). А односложные ответы без аргументов вряд ли полезны. Maraftka, спасибо, что объяснили, а то я вообще ничего не поняла... Действительно, прикол. Да еще с Pachok спорю. Подробнее
ездила с сыном трижды в Болгарию и однажды в Турцию...в отношении климата однозначно лучше Болгария...много и других нюансов, по которым ему больше нравится именно Болгария, например, кухня, к которой не приходится привыкать...сейчас он уже подросток, может сам выбирать..и опять хочет в Болгарию..развлечений - масса, круг общения - интернациональный, цены умеренные..даже и с маленькими детьми в Болгарии на курортах, типа Албены, вполне комфортно.. и самое главное, по кошельку можно выбрать действительно все, что угодно душе..
ездила с сыном трижды в Болгарию и однажды в Турцию...в отношении климата однозначно лучше Болгария...много и других нюансов, по которым ему больше нравится именно Болгария, например, кухня, к которой не приходится привыкать...сейчас он уже подросток, может сам выбирать..и опять хочет в Болгарию..развлечений - масса, круг общения - интернациональный, цены умеренные..даже и с маленькими детьми в Болгарии на курортах, типа Албены, вполне комфортно.. и самое главное, по кошельку можно выбрать действительно все, что угодно душе.. Подробнее
Детям 4 годика и 6 лет. Были в Турции просто для разнообразия думаем попробовать Болгарию, но боимся чтобы потом не пожалеть. Может посоветуете какой-то конкретный отель в Болгарии?
Детям 4 годика и 6 лет. Были в Турции просто для разнообразия думаем попробовать Болгарию, но боимся чтобы потом не пожалеть. Может посоветуете какой-то конкретный отель в Болгарии? Подробнее
мы тоже выбирали Турцию и Болгарию, но остановились на Турции, т.к. хорошая Болгария-дороже+ пляжи муниципальные, а это каждый день на 4 еще доплата за лежаки по 6 львов. Мы решили, что по деньгам не потянем Болгарию, а Турция по раннему бронированию попалась за 2880 5* номер 2+2 и хорошая детская анимация. Мы в Турции были 2 раза, а в Болгарии не были, поэтому наш выбор такой. Хотя, возможно, в след. году поедем в Болгарию или Черногорию. Надо и новые страны покорять, познавать что-то новое:)
мы тоже выбирали Турцию и Болгарию, но остановились на Турции, т.к. хорошая Болгария-дороже+ пляжи муниципальные, а это каждый день на 4 еще доплата за лежаки по 6 львов. Мы решили, что по деньгам не потянем Болгарию, а Турция по раннему бронированию попалась за 2880 5* номер 2+2 и хорошая детская анимация. Мы в Турции были 2 раза, а в Болгарии не были, поэтому наш выбор такой. Хотя, возможно, в след. году поедем в Болгарию или Черногорию. Надо и новые страны покорять, познавать что-то новое:) Подробнее
darosha15, если Вы уже были в Турции и Вам понравилось, скорее всего, Болгария разочарует.
Умеренные цены в Болгарии - на так называемые апартаменты (проще говоря, частный сектор), многим нравится. Но на пляже в таком случае, и правда, придется за все платить - и за лежак/зонтик, и за попить водички. К тому же пляжи проходные, шастает кто угодно, воровство.
А хорошие отели и стОят столько же, как в Турции или даже больше. При этом, опять же, - со своим пляжем и в первой линии - еще поискать...О турецкой детской анимации можно и не мечтать.
В общем, решать Вам. Я в Болгарию тоже ездила ради разнообразия дважды, и решила, что незачем изобретать велосипед, когда есть Турция.
darosha15, если Вы уже были в Турции и Вам понравилось, скорее всего, Болгария разочарует.
Умеренные цены в Болгарии - на так называемые апартаменты (проще говоря, частный сектор), многим нравится. Но на пляже в таком случае, и правда, придется за все платить - и за лежак/зонтик, и за попить водички. К тому же пляжи проходные, шастает кто угодно, воровство.
А хорошие отели и стОят столько же, как в Турции или даже больше. При этом, опять же, - со своим пляжем и в первой линии - еще поискать...О турецкой детской анимации можно и не мечтать.
В общем, решать Вам. Я в Болгарию тоже ездила ради разнообразия дважды, и решила, что незачем изобретать велосипед, когда есть Турция. Подробнее
Уважаемые!По моему вопрос был задан: Где лучше? А не Где дешевле? Главное, как Вы хотите отдыхать: с детками или "отдельно" от деток!? В Турции на порядок сильнее детская анимация, детский клуб, детский сад, почти в любом отеле можно "взять" няню и т.д. Моя подруга выбирает Турцию именно из-за этого: "сдала" детишек и отдыхаю, я, мол, тоже человек загорать хочу, а не в прибрежных дюнах куличики лепить! А мне с ребенком всегда было интересно и купаться и куличики и т.д. Поэтому в развлекаловках детских не нуждалась. Для меня "+" Болгарии по сравнению с Турцией следующие: Мягкий климат, менее соленое море, пища ближе к нашей (но тут на вкус и цвет...), местное население к русским относятся хорошо, с языком проблем почти нет. А что касается "совка", - выбирайте курорты южнее они посовременнее или отели построенные не очень давно. Кастати в Болгарии не обязательно брать "ALL", покушать и накормить детей не проблема и не дорого! По поводу отеля пообщайтесь с Poola, она в этом деле эксперт! Еще один "+" Болгарии - ребенок туда хочет, были и в Турции и в Египте, туда не хочет, а в Болгарию Да!
Уважаемые!По моему вопрос был задан: Где лучше? А не Где дешевле? Главное, как Вы хотите отдыхать: с детками или "отдельно" от деток!? В Турции на порядок сильнее детская анимация, детский клуб, детский сад, почти в любом отеле можно "взять" няню и т.д. Моя подруга выбирает Турцию именно из-за этого: "сдала" детишек и отдыхаю, я, мол, тоже человек загорать хочу, а не в прибрежных дюнах куличики лепить! А мне с ребенком всегда было интересно и купаться и куличики и т.д. Поэтому в развлекаловках детских не нуждалась. Для меня "+" Болгарии по сравнению с Турцией следующие: Мягкий климат, менее соленое море, пища ближе к нашей (но тут на вкус и цвет...), местное население к русским относятся хорошо, с языком проблем почти нет. А что касается "совка", - выбирайте курорты южнее они посовременнее или отели построенные не очень давно. Кастати в Болгарии не обязательно брать "ALL", покушать и накормить детей не проблема и не дорого! По поводу отеля пообщайтесь с Poola, она в этом деле эксперт! Еще один "+" Болгарии - ребенок туда хочет, были и в Турции и в Египте, туда не хочет, а в Болгарию Да! Подробнее
Ели позволяет бюджет, возмите в Албене Нона 3* или Арабелла бич 4*. Зонты и лежаки в Албене бесплатно на пляже и у бассейна. С детьми занимаются, но не так, как в Турции, все проще. А так как Вы мои земляки и может хотите подешевле, то пишите в личку, найдем что-то.
Ели позволяет бюджет, возмите в Албене Нона 3* или Арабелла бич 4*. Зонты и лежаки в Албене бесплатно на пляже и у бассейна. С детьми занимаются, но не так, как в Турции, все проще. А так как Вы мои земляки и может хотите подешевле, то пишите в личку, найдем что-то. Подробнее
olga17477, а зачем сводить детскую анимацию к няням, куличикам и обличению подруги?:) Как насчет развивающих игр, детских интернациональных спектаклей, поисков "пиратских сокровищ", физкультуры, танцев, росписи футболок? Если интересно, посмотрите отель "Pirates Beach Club" - я ни одного ребенка не знаю, кто бы не пищал от восторга от него.
Это, если опусить такие субъективные вещи, как климат, море, питание (лично на мой взгляд, все три - в пользу Турции) и ЧАСТНЫЕ ОХРАНЯЕМЫЕ пляжи отелей.
А вообще, думаю, что, если есть сомнения, автору надо съездить и в Болгарию, составить свое собственное мнение. Поскольку взгляд у всех разный и предпочтения для отдыха тоже.
olga17477, а зачем сводить детскую анимацию к няням, куличикам и обличению подруги?:) Как насчет развивающих игр, детских интернациональных спектаклей, поисков "пиратских сокровищ", физкультуры, танцев, росписи футболок? Если интересно, посмотрите отель "Pirates Beach Club" - я ни одного ребенка не знаю, кто бы не пищал от восторга от него.
Это, если опусить такие субъективные вещи, как климат, море, питание (лично на мой взгляд, все три - в пользу Турции) и ЧАСТНЫЕ ОХРАНЯЕМЫЕ пляжи отелей.
А вообще, думаю, что, если есть сомнения, автору надо съездить и в Болгарию, составить свое собственное мнение. Поскольку взгляд у всех разный и предпочтения для отдыха тоже. Подробнее
Pachok, вы это серьезно про климат и питание в пользу Турции? тогда вы - первый человек с таким мнением из всх, с кем мне довелось общаться...достаточно СМИ почитать и посмотреть..
что касается отеля в Болгарии, то детям очень хорошо в Тракии..там свой аквапарк, плюс анимация...не турецкая, конечно, но лепят, фигурки разрисовывают, в игры играют...приходящие няни тоже есть...питание неплохое..я бы посоветовала автору рассмотреть...одно "но" - Солнечный берег - курорт для любителей шумного отдыха..
Pachok, вы это серьезно про климат и питание в пользу Турции? тогда вы - первый человек с таким мнением из всх, с кем мне довелось общаться...достаточно СМИ почитать и посмотреть..
что касается отеля в Болгарии, то детям очень хорошо в Тракии..там свой аквапарк, плюс анимация...не турецкая, конечно, но лепят, фигурки разрисовывают, в игры играют...приходящие няни тоже есть...питание неплохое..я бы посоветовала автору рассмотреть...одно "но" - Солнечный берег - курорт для любителей шумного отдыха.. Подробнее
Ну, я же и пишу, - надо съездить самим, чтобы составить свое мнение.
З.Ы. Я совершенно серьезно по поводу климата и питания. Средиземноморская кухня - одна из самых полезных в мире. Влажный морской воздух с хвойными фитонцидами - самый лучший для дыхательных путей. К тому же, он насыщен йодом сильнее, чем сухой. Может, для России это не очень критично, для нас же с нашим Чернобылем йод - это очень и очень важно. Разумеется, никто не призывает ехать на Южное побережье Турции в июле-августе:) Июнь, вторая половина сентября-весь октябрь - просто климатический рай. На западном побережье можно добавить август.
Ну, я же и пишу, - надо съездить самим, чтобы составить свое мнение.
З.Ы. Я совершенно серьезно по поводу климата и питания. Средиземноморская кухня - одна из самых полезных в мире. Влажный морской воздух с хвойными фитонцидами - самый лучший для дыхательных путей. К тому же, он насыщен йодом сильнее, чем сухой. Может, для России это не очень критично, для нас же с нашим Чернобылем йод - это очень и очень важно. Разумеется, никто не призывает ехать на Южное побережье Турции в июле-августе:) Июнь, вторая половина сентября-весь октябрь - просто климатический рай. На западном побережье можно добавить август. Подробнее
Pachok, я не обличаю подругу, а передаю ее мнение, это ее выбор. Она не работает и все время проводит с детьми, поэтому ей хочется отдохнуть и чтобы дети были заняты и присмотрены! А я 11 месяцев в году работаю и поэтому хочу в отпуске максимально провести время с ребенком! Под анимацией я понимаю в том числе и то, что Вы написали и признаю, что Турция здесь выигрывает. Согласна с Вами, что взгляды у всех разные, поэтому мы тут ими и делимся, а выбор все равно за автором вопроса!
Pachok, я не обличаю подругу, а передаю ее мнение, это ее выбор. Она не работает и все время проводит с детьми, поэтому ей хочется отдохнуть и чтобы дети были заняты и присмотрены! А я 11 месяцев в году работаю и поэтому хочу в отпуске максимально провести время с ребенком! Под анимацией я понимаю в том числе и то, что Вы написали и признаю, что Турция здесь выигрывает. Согласна с Вами, что взгляды у всех разные, поэтому мы тут ими и делимся, а выбор все равно за автором вопроса! Подробнее
Если в Турции не будет такой анимации, как есть, то туда и не поедут (мое личное мнение). Питание "на любителя", много сои. Зато много жарят на пляже и у бассейна баклажанов и прочего. Как сказала одна знакомая: "можно все время кушать". Нам этого не надо, но в Болгарии у хороших отелей то же самое, только в ресторане продукты натуральные. В Тракии мы тоже были, как раз в прошлое лето. Согласна с ekaterina. Но этот замечательный бассейн, мне кажется, для детей постарше, маленьких страшно пускать. И еще надо учесть, что окна номеров выходят на улицу (кому интересно, у меня есть отзыв Тракия 3*).
Если в Турции не будет такой анимации, как есть, то туда и не поедут (мое личное мнение). Питание "на любителя", много сои. Зато много жарят на пляже и у бассейна баклажанов и прочего. Как сказала одна знакомая: "можно все время кушать". Нам этого не надо, но в Болгарии у хороших отелей то же самое, только в ресторане продукты натуральные. В Тракии мы тоже были, как раз в прошлое лето. Согласна с ekaterina. Но этот замечательный бассейн, мне кажется, для детей постарше, маленьких страшно пускать. И еще надо учесть, что окна номеров выходят на улицу (кому интересно, у меня есть отзыв Тракия 3*). Подробнее
Поедем:) Как ездим уже 15 лет, с тех пор, когда анимации и олла еще не было:)
Поедем:) Как ездим уже 15 лет, с тех пор, когда анимации и олла еще не было:) Подробнее
Мне Болгария нравилась в 15-20 лет, когда всю ночь с дискотеки на дискотеку, день - отсыпной на лежаке. Ездила в основном на Золотые пески, там тусовочного "добра" хватает. С появлением семьи уже больше привлекает отдых где "все что надо - под рукой". Что б и анимация детская рядышком, и питание не ходить смотреть где б купить, и самый главный вопрос - питье. Больше всего на отдыхе употребляется именно воды. Платить за каждую бутылочку по курортным ценам - не найс. Так что я бы выбрала Турцию для отдыха с детьми. но! климат как раз мне там не подходит. сильно влажный. Плохо переношу. Так что тут 2 важных фактора, что Вас больше интересует: сервис или более мягкий климат Болгарии.
Мне Болгария нравилась в 15-20 лет, когда всю ночь с дискотеки на дискотеку, день - отсыпной на лежаке. Ездила в основном на Золотые пески, там тусовочного "добра" хватает. С появлением семьи уже больше привлекает отдых где "все что надо - под рукой". Что б и анимация детская рядышком, и питание не ходить смотреть где б купить, и самый главный вопрос - питье. Больше всего на отдыхе употребляется именно воды. Платить за каждую бутылочку по курортным ценам - не найс. Так что я бы выбрала Турцию для отдыха с детьми. но! климат как раз мне там не подходит. сильно влажный. Плохо переношу. Так что тут 2 важных фактора, что Вас больше интересует: сервис или более мягкий климат Болгарии. Подробнее
Кстати, прошлым летом выбирали куда поехать (3 взрослых + 2 детя 2 годика и 1 годик). Перебрали все возможные варианты Болгарии - не выбрали. что нравилось дорого, что подходило по цене - не нравилось. в конце концов поехали в Египет. Все таки привлекает подобный отдых тем, что заехал в отель и вышел из него, когда за тобой приехал трансфер в аэропорт.
Кстати, прошлым летом выбирали куда поехать (3 взрослых + 2 детя 2 годика и 1 годик). Перебрали все возможные варианты Болгарии - не выбрали. что нравилось дорого, что подходило по цене - не нравилось. в конце концов поехали в Египет. Все таки привлекает подобный отдых тем, что заехал в отель и вышел из него, когда за тобой приехал трансфер в аэропорт. Подробнее
Если Pachok 15 лет ездит в Турцию, когда же он(а) в Болгарии был(а), 16 лет назад? Там все по-другому было. Но если нравится Турция и все подходит, то значит человек нашел свое. Мне тоже влажный климат не понравился. А Средиземное море считается самым грязным в Европе. Кухня хорошая средиземноморская в ресторанах, мы пробовали в Италии, но в отелях ведь "все включено", это другое. Тем ни менее удачного отдыха! А если захотите еще раз в Болгарию - спрашивайте.
Если Pachok 15 лет ездит в Турцию, когда же он(а) в Болгарии был(а), 16 лет назад? Там все по-другому было. Но если нравится Турция и все подходит, то значит человек нашел свое. Мне тоже влажный климат не понравился. А Средиземное море считается самым грязным в Европе. Кухня хорошая средиземноморская в ресторанах, мы пробовали в Италии, но в отелях ведь "все включено", это другое. Тем ни менее удачного отдыха! А если захотите еще раз в Болгарию - спрашивайте. Подробнее
А Вы думаете, что человек может только один раз в году куда-то съездить?:)) Я даже в Турции бываю часто по несколько раз за один год. И, кроме Турции, еще 2-3 поездки - экскурсионка или новая страна. В Болгарии последний раз была в 2010 году, в Равде, хуже моря и пляжа не припомню вообще нигде, даже на нашем Азове. Перед этим в 2008 в круизе, стоянка была Несебр, купались на Солнечном берегу.
В Турции на "все включено" в нормальных отелях обычно и бывает средиземноморская кухня - овощи, зелень, свежие сыры, рыба, мясо. Соя бывает, как заменитель мяса, в дешевых отелях, это правда, можно ее не есть, выбор обычно нормальный.
Если не нравится Средиземное море, есть в Турции Эгейское.
Средиземное - не самое чистое в мире, это правда. Но с чем сравниваем? С Черным? Оно еще хуже. http://rus.ruvr.ru/2011/08/24/55121690.html
А Вы думаете, что человек может только один раз в году куда-то съездить?:)) Я даже в Турции бываю часто по несколько раз за один год. И, кроме Турции, еще 2-3 поездки - экскурсионка или новая страна. В Болгарии последний раз была в 2010 году, в Равде, хуже моря и пляжа не припомню вообще нигде, даже на нашем Азове. Перед этим в 2008 в круизе, стоянка была Несебр, купались на Солнечном берегу.
В Турции на "все включено" в нормальных отелях обычно и бывает средиземноморская кухня - овощи, зелень, свежие сыры, рыба, мясо. Соя бывает, как заменитель мяса, в дешевых отелях, это правда, можно ее не есть, выбор обычно нормальный.
Если не нравится Средиземное море, есть в Турции Эгейское.
Средиземное - не самое чистое в мире, это правда. Но с чем сравниваем? С Черным? Оно еще хуже. http://rus.ruvr.ru/2011/08/24/55121690.htmlПодробнее
И Вам хорошего отдыха! Думаю, самое главное, что у нас сейчас есть возможность выбора. Или точнее - возможности и выбор:))
И Вам хорошего отдыха! Думаю, самое главное, что у нас сейчас есть возможность выбора. Или точнее - возможности и выбор:)) Подробнее